Palmzaden laten kiemen in water?

Post hier al je vragen in verband met het zaaien en stekken van exotische planten.

Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Gouden HandPalm op 20 dec 2014 21:18

Er zijn berichten op diverse exotenfora dat het wel eens wil lukken om palmzaden te laten kiemen door ze in water te laten staan ipv. ze na een voorweek in peatzakjes te doen. Dit is door een aantal palmliefhebbers ontdekt die per ongeluk hun zaden, die ze in de week hadden gelegd, vergeten waren. Toen ze terug kwamen van hun uitje of vakantie bleek een deel van de palmzaden in het water gekiemd te zijn.

Het schijnt wel dat wil je succes hebben met deze methode, je erg moet oppassen voor rot in je zaden. Je moet daarom in het eerste stadium je zaden goed schooonmaken en twee theelepeltjes bleekmiddel toevoegen aan de beker waarin je je zaden weekt. Ook moet je nog meer je water verversen dan je al deed bij het voorweken. Onder geen beding mag je water gaan verkleuren.

Iemand noemt deze verbluffende resultaten:

Roystonia borinquena - 6 days, Sabal bermudiana - 12 days, S. minor 9 days, Phoenix roebelenii - 14 days, P. reclinata x canariensis 16 days, Livistona decipiens - 17 days, Rhopalostylis sapida - 19 days, R. baueri - 17 days, Syagrus romanzoffiana - 23 days, Jubaea chilensis - 35 days, Archontophoenix cunninghamiana - 20 days, Dypsis lutescens - 13 days, Chamaerops humilis 26 days.


Heeft iemand ervaring met deze 'water-kiem-methode' en kan hij/zij vertellen of deze cijfers realistisch zijn?
Avatar gebruiker
Gouden HandPalm
 
Berichten: 1533
Geregistreerd: 13 jun 2013 10:04
Woonplaats: Amsterdam (NH) en Ermelo (Gld)
88 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Gouden HandPalm op 21 dec 2014 10:34

Het schijnt dat je het meeste resultaat hebt bij soorten die de kiem van hun zaden moeten hebben van een relatief korte natte periode. Dat zijn dus meestal de palmen uit droge gebieden, zoals Chamaerops, Phoenix etc.

Ik wil er wel een experimentje aan wagen en heb net de volgende soorten bij RPS besteld:

Ceroxylon quindiuense
Clinostigma samoense
Hydriastele longispatha
Phoenix roebelenii
Trachycarpus latisectus
Wallichia disticha

Die gaan allemaal in het water. Hopelijk blijven ze warm mbv. polystyrene bekers en koeltassen (warmtassen, dus).

Ik doe wel een verslagje over de voortgang, met begindatum en (if so) kiemdatum etc.
Avatar gebruiker
Gouden HandPalm
 
Berichten: 1533
Geregistreerd: 13 jun 2013 10:04
Woonplaats: Amsterdam (NH) en Ermelo (Gld)
88 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Sub T op 21 dec 2014 16:30

Interessant.
Ik heb eens een partij zaden (ik geloof trachy's) een week ofzo "vergeten" die stonden te weken in een thermosfles.
Man dat stonk verschrikkelijk! :)
Ik denk dat het inderdaad zaak is om rotting/schimmel te voorkomen, en klinkt best logisch dat het beter zal lukken bij zaden die slechts een korte natte periode nodig hebben.
Ben benieuwd naar de resultaten!
Avatar gebruiker
Sub T
 
Berichten: 991
Geregistreerd: 15 jan 2013 03:01
Woonplaats: Lommel (B)
136 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Rob op 22 dec 2014 02:58

Hi,

De genoemde data zijn van DaveP (op EPS); ga er maar vanuit dat ie genoeg zaden heeft gedaan op die wijze...Zelf jeb ik nog nooit op die manier gewerkt, maar wel vaker dan eens had ik zaden die al tijden het weken kiemden!

Hieronder zijn hele verhaal voor de liefhebbers (in het Engels) die een poging willen doen (uit 2008) - het bevat enkele nuttige tips. De volle link naar EPS staat onderaan.

Just popped in before I scamper up the M5 for Christmas. Continuous soak has been my favoured method of germinating palm seeds for many years. Although it does not always bring about faster germination, I've not had negative results from any of the genera I've tried and with few exceptions (mainly very large seeded palms), I consider it to be a fairly safe and sure method.

The seeds must be cleaned properly first otherwise keeping bacteria levels down even with a daily change of water will be a problem. I usually soak the seeds for a few hours and then clean them. Any dried remains of the fruit will re-hydrate and become obvious. The seeds are then soaked for an hour in a hypochlorite solution - 1:10 of a 5% sol'n. This sounds technical, but if you shop for the cheapest, straight, household bleach, it is usually 5% hypochlorite. About 2 teaspoonfuls to a cup of water will give roughly the right dilution.

After that the seeds are rinsed and placed in tepid water that is changed daily. In some cases, germination is remarkably rapid and others less so: Roystonia borinquena - 6 days, Sabal bermudiana - 12 days, S. minor 9 days, Phoenix roebelenii - 14 days, P. reclinata x canariensis 16 days, Livistona decipiens - 17 days, Rhopalostylis sapida - 19 days, R. baueri - 17 days, Syagrus romanzoffiana - 23 days, Jubaea chilensis - 35 days, Archontophoenix cunninghamiana - 20 days, Dypsis lutescens - 13 days, Chamaerops humilis 26 days.

I usually wait until the root or cotyledonary petiole (depending upon whether it is an adjacent or remote germinating species) has extended to about 5mm. This usually means leaving them for just a day or two after the first signs of germination. The seedlings are then given a short, 10 mins. soak in hypochlorite solution (same dilution as above), rinsed, carefully sown in heat sterilised soil-less compost and kept lightly moist. Shoots can take from 1 to 3 weeks to show dependent upon genera and/or species.

Impatience and a realistic approach to life expectancy LOL means that I rarely bother to grow palms from seed nowadays, preferring to get them after someone else has the bother of growing them on for a few years :)


http://www.palmsociety.org.uk/forum/topic.asp?boardid=1&show=31&page=0&topicid=1132

08/09, -14.7°C__14/15, - 3.6°C__20/21, -9.1°C
09/10, -10.0°C__15/16, - 5.9°C__21/22, -5.2°C
10/11, - 7.9°C__16/17, - 7.9°C__21/22, -6.9°C
11/12, -14.7°C__17/18, - 8.3°C__22/23, -7.1°C
12/13, - 7.9°C__18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C__19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 11280
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
1115 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Gouden HandPalm op 22 dec 2014 09:09

Iemand schrijft:

On the water change, it may be that the water is removing germination inhibitors from the seed. I’ve read this is needed in some seeds.


Als dit waar is -vert.: het water zou wel eens kiemblokkers kunnen verwijderen die in (oudere?) zaden aanwezig zijn- dan is dit het ei van Columbus en hebben we DE maniee gevonden om palmzaden te laten kiemen.

Maar wetenschappelijk gezien is een methode pas geldig als ze meerdere keren succesvol herhaald is. Ik ga dit zeker proberen en roep zoveel mogelijk mensen op het experiment ook te herhalen, zodat we er achter komen of water inderdaad een manier is om 'de kiemblokkers uit zaden te verwijderen'.
Avatar gebruiker
Gouden HandPalm
 
Berichten: 1533
Geregistreerd: 13 jun 2013 10:04
Woonplaats: Amsterdam (NH) en Ermelo (Gld)
88 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Rob op 22 dec 2014 10:13

Ik vermoed dat de bleek oplossing hier ook een oplossing biedt in bovenstaand verhaal. De kiem-blokkers zitten met name in vruchtvlees resten.

08/09, -14.7°C__14/15, - 3.6°C__20/21, -9.1°C
09/10, -10.0°C__15/16, - 5.9°C__21/22, -5.2°C
10/11, - 7.9°C__16/17, - 7.9°C__21/22, -6.9°C
11/12, -14.7°C__17/18, - 8.3°C__22/23, -7.1°C
12/13, - 7.9°C__18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C__19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 11280
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
1115 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Gouden HandPalm op 08 jan 2015 09:27

Eerste succes behaald: deze Trachycarpus takagii zaden had ik al in juli gezaaid in bakken maar deden weinig. Nu na 14 dagen in lauw water beginnen ze eindelijk te kiemen.

Methode lijkt te werken. Ik heb wel af en toe bleekwater toegevoegd om schimmelen te voorkomen. Ook heb ik al kiemers bij mijn Bentinckia nicobarica zaden. Die zitten er sinds 20 dec. in.

Ik wacht met zaaien nu, tot de wortels 1 cm zijn. Dan weet je zeker dat je levensvatbare zaden hebt.

Afbeelding
Avatar gebruiker
Gouden HandPalm
 
Berichten: 1533
Geregistreerd: 13 jun 2013 10:04
Woonplaats: Amsterdam (NH) en Ermelo (Gld)
88 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Lampenz op 08 jan 2015 09:44

Interessant topic,

Heb zelf een tijd geleden een aantal zaden geweekt, en daar had ik na een week weken (mooie zinsbouw btw), ook het idee dat één van mijn phoenix theophrasti zaden een kleine kiem wortel had.

Ik heb dit verder toen compleet genegeerd. Overigens zijn bij mij alle 50 trachycarpus zaden mislukt. (waarschijnlijk oude zaden). Van de 10 phoenix theophrasti zaden zijn er 10 gekiemt. een kiem ratio van 100 % dus. Ik vermoed, na het lezen van dit topic dat het goed zou kunnen door de lange week tijd. Ook zijn er van mijn C. Humilis zaden 8/10 gekiemt. Ook een vrij hoge opkomst dus.

Nogmaals, interessant topic, en ik houd je resultaten in de gaten.
Waar rook is, is worst
Avatar gebruiker
Lampenz
 
Berichten: 497
Geregistreerd: 18 aug 2014 15:05
Woonplaats: Doetinchem
37 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor jeffreyH op 31 okt 2021 00:03

Doet iemand dit nog op deze manier en lukt het?;
jeffreyH
 
Berichten: 41
Geregistreerd: 06 okt 2015 19:38
Woonplaats: oostrozebeke , west-vlaanderen
0 bedankjes

Re: Palmzaden laten kiemen in water?

Berichtdoor Rob op 31 okt 2021 00:24

Ik zaai niet veel meer Jeffrey...
Als ik het doe pak ik toch de voorweek methode.
Reden is dat ik niet consequent genoeg het water ververste, en dat geeft problemen.
De voorweek methode is wat dat aangaat minder arbeidsintensief.

Maar, ga er maar vanuit dat dit werkt. Die knaap die dit initieel poste op IPS doet dit al jaren zo.

08/09, -14.7°C__14/15, - 3.6°C__20/21, -9.1°C
09/10, -10.0°C__15/16, - 5.9°C__21/22, -5.2°C
10/11, - 7.9°C__16/17, - 7.9°C__21/22, -6.9°C
11/12, -14.7°C__17/18, - 8.3°C__22/23, -7.1°C
12/13, - 7.9°C__18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C__19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 11280
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
1115 bedankjes


Keer terug naar Zaaien en stekken

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 19 gasten