Palmvrienden forums

Peleroly schreef:even de belangrijkste verschillen op te sommen.

Belangrijkste kenmerken van een vulcano:
- meer bladeren
- veel minder stekels op de bladstelen
- bladeren minder diep ingesneden
- bredere bladsegmenten
- meer afgerond blad
- compactere groeiwijze

Aangezien in deze draad een mooi overzichtje staat van kenmerken start ik maar geen nieuwe op voor mijn vervolg. Wat vinden jullie dat ik hier heb, een gewone humilis of een vulcano?

Hij is compacter en heeft meer bladeren dan de andere Chamaeropsen die ik heb, maar van de andere hierboven genoemde kenmerken ben ik minder zeker:

Het is ontegenzeggelijk een compacte Chamaerops maar ik vind het blad niet uitgesproken 'Vulcano'. Ik vrees dat deze Siciliaanse variant van Chamaerops te leiden heeft van de populariteit en dat de puurheid is aangetast door kruising met andere Chamaerops. Een paar geleden jaar werd in diverse tuincentra Chamaerops 'Compacta' aangeboden en daarvoor werd dit type palm al onder de naam 'Etna' verkocht. Bijgaand een afbeelding van de 'Vulcano' uit mijn verzameling. Deze stamt uit de periode van de eerste introductie.
Het fenotype van Chamaerops is zeer variabel en er worden talrijke varianten benoemd en beschreven. Een drietal daarvan worden officieel erkend, Chamaerops humilis var. humilis, - var. argentea en - var. arborescens'. http://www.llifle.com/Encyclopedia/PALM ... ps_humilis
Ter vergelijking het fenotype met de bladvorm van Chamaerops humilis var. humilis.

@draco
Er zou geen verschil zijn tussen Ch.humilis var cerifera en var argentea ?
Sterker nog er word beweerd dat de goede officiële naam Chamaerops var argentea zou moeten en var cerifera een synoniem
Ch. var. arborescens' lijkt me interessant omdat deze maar een enkele stam heeft.

Of Chamaerops var. cerifera en var. argentea synoniem zijn, is mij niet geheel duidelijk. Met argentea wordt soms ook de wit/zilver bemeelde onderzijde van het blad aangeduid. Ongeveer zoals te zien bij het jongste blad van de 'Vulcano' hierboven. Maar volgens Daniel Jacquemin in Les Palmiers Ornamenteux komt dat zilverkleurig tomentum veel voor bij Chamaerops en wordt deze ook wel vermeld als Ch. humilis var. tomentum.
Hier staat de var. arborescens. viewtopic.php?f=49&t=22386&hilit=rimboe+in+de+polder Jaren geleden werden er ook wel zaailingen van deze variant aangeboden. Mijn exemplaar heeft het vrouwelijk geslacht en ik heb meermaals geprobeerd de bloemen te bestuiven met pollen van een cerifera. Er vindt wel zaadzetting plaats maar de zaden blijven leeg.

Dank Draco, de bladeren vind ik ook weinig typisch vulcano voor zover mijn kennis reikt.

Van jouw foto's zijn de bovenste twee vulcano?

Officieel is er alleen C. humilis, maar er zijn meerdere vermeldingen van variaties.
Er zijn ook nog microcarpa, macrocarpa, conduplicata, tenuifrons...
Ik heb sinds een jaar of wat een C. humilis microcarpa en macrocarpa in volle grond, maar ze lijken allen erg veel op elkaar.

cerifera = argentea voor zover ik weet

ok dat is duidelijk Rob maar waar haal jij al die palmen
of is dat van jaren bezig zijn met deze stekelbeesten
site gevonden met wat uitleg van deze soort, ze geven aan dat deze soort toch wel wat meer fosfaat nodig heeft vooral jong leeftijd ?

https://www.plantsrescue.com/tag/chamae ... borescens/

In dit geval heb ik de micro/macrocarpa ooit gekregen.
De gewone humilis, de cerifera, en vulcano ooit gekocht. De conduplicata, tenuifrons en var argentea heb ik nooit zelf ergens gezien, maar kwam een vermelding tegen op een ander forum.

ok we kunnen wel zeggen dat je al een hele boterham palmen op hebt, alleen maar lof waar wij ook mee profiteren van jou kennis

Rob schreef:Officieel is er alleen C. humilis, maar er zijn meerdere vermeldingen van variaties.
Er zijn ook nog microcarpa, macrocarpa, conduplicata, tenuifrons...
Ik heb sinds een jaar of wat een C. humilis microcarpa en macrocarpa in volle grond, maar ze lijken allen erg veel op elkaar.

'carpa' heeft betrekking op de spadix i.e. onderdeel van de bloeiwijze: Chamaerops var. macrocarpa - à spadice rameux. Très gros fruits ovoïdes d 'un beau jaune doré, marron à maturité. (vertakte spadix en zeer grote vruchten met een mooie goudgele kleur, bij rijping verkleurend naar kastanjebruin).

var conduplicata = duplicifolia (?) Ch. var. duplicifolia heb ik wel gehad maar de laatste keer verdween het verschijnsel nadat de palm was verpot. Dit fenotype heeft dubbel zoveel en diep ingesneden bladeren die 2 lagen vormen. Hierdoor verkrijgt het blad een fijn gedeeld grasachtig uiterlijk.
var. tenuifrons - très gracieux palmiers aux feuilles largement decoupées en long segments retombants.
De lol was om in grote partijen bij importeurs op zoek te gaan naar dergelijke afwijkende vormen.