Palmvrienden forums

6 jaar terug plantte ik een prachtige Chamaerops humilis uit met een stamdiameter van 22 cm aan de basis. Ik beschermde hem in de winter enkel met een afdakje en dit ging prima tot de eerste van de 2 opeenvolgende killerwinters aanbrak waarbij hij 16 dagen en nachten nonstop vorst achter de kiezen kreeg met als minimum -22°C. Alle bladeren waren kapot en de kern was rot tegen het voorjaar. Midzomer als laatste redmiddel hem ingezaagd en dit lukte wonderwel want hij zette meteen een groeispurt in vanuit het afgezaagde deel. Toen kwam de volgende winter er aan en dit was meteen ook einde palm.
Toen ik de palm het voorjaar erop wilde verwijderen zag de kluit er echter erg goed en gezond uit wat me deed besluiten de palm elders in de tuin terug in te graven. Meteen kreeg ik enkele zijscheuten die dan wel weer opnieuw verdwenen bij elke winter (ik deed wel niets van bescherming). Nu heb ik echter telkens 1 scheut die het telkens goed doet maar maar niet wil groeien(is en blijft zo'n 20-25 cm groot).

Nu vraag ik mij af of zo'n zijscheut (die toch de gehele oude kluit als wortel heeft uiteindelijk) zou kunnen uitgroeien tot een volledig zelfstandige palm?
Kan iemand me daar een antwoord op geven?

Als die zijscheut de kans krijgt om door te groeien wordt het een volledige palm.
Er zullen waarschijnlijk wel mensen op het forum zijn die dat zelf al hebben meegemaakt.

Marc

Mja, dat is enerzijds goed nieuws maar ik krijg hem jammer genoeg maar niet echt aan de groei. Hij vormt zelfs keurig nieuw blad ieder jaar maar in de hoogte wil hij maar niet gaan.
Tot nog toe heeft hij niet de minste schade na deze "winter" dus misschien dat hij dit jaar zijn best eens gaat doen. In dat geval ga ik hem vanaf volgende winter in ieder geval beschermen.

Hitch schreef:6 jaar terug plantte ik een prachtige Chamaerops humilis uit met een stamdiameter van 22 cm aan de basis. Ik beschermde hem in de winter enkel met een afdakje en dit ging prima tot de eerste van de 2 opeenvolgende killerwinters aanbrak waarbij hij 16 dagen en nachten nonstop vorst achter de kiezen kreeg met als minimum -22°C. Alle bladeren waren kapot en de kern was rot tegen het voorjaar. Midzomer als laatste redmiddel hem ingezaagd en dit lukte wonderwel want hij zette meteen een groeispurt in vanuit het afgezaagde deel. Toen kwam de volgende winter er aan en dit was meteen ook einde palm.
Toen ik de palm het voorjaar erop wilde verwijderen zag de kluit er echter erg goed en gezond uit wat me deed besluiten de palm elders in de tuin terug in te graven. Meteen kreeg ik enkele zijscheuten die dan wel weer opnieuw verdwenen bij elke winter (ik deed wel niets van bescherming). Nu heb ik echter telkens 1 scheut die het telkens goed doet maar maar niet wil groeien(is en blijft zo'n 20-25 cm groot).

Nu vraag ik mij af of zo'n zijscheut (die toch de gehele oude kluit als wortel heeft uiteindelijk) zou kunnen uitgroeien tot een volledig zelfstandige palm?
Kan iemand me daar een antwoord op geven?

Het is de vraag of de gehele wortelkluit de zijscheut dient? Zijscheuten ontwikkelen hun eigen adventiefwortels, de moerplant is niet meer, dus moet spruit op eigen wortels staan . De wortels van palmen zijn vrij primitief en vormen geen samenhangend stelsel zoals dat het geval is bij hogere planten (dicotylen). De benaming adventiefwortels geeft dit ook aan, al slaat het 'adventief' hier op alle wortels die na de primaire kiemwortel ontstaan.
Een meer voordehandliggende oorzaak voor de slechte groei van deze getormenteerde Chamaerops, is de beperkte capaciteit van de zijscheut om met het weinige bladgroen koolhydraten te synthetiseren, i.e. onmisbaar voor groei (chlorofyl + water + koolzuur + zonlicht = energie). Een uitgebreid wortelstelsel helpt daarbij niet, omdat de bladloze moerplant niet langer bijdraagt aan dit proces van assimilatie.
Ik denk dat wintergroene planten die hun blad geforceerd verliezen, in zijn algemeenheid meer moeite zullen hebben om het bladverlies te herstellen, omdat ze mogelijk weinig energiereserve opslaan. Dit in tegenstelling tot planten die seizoensgebonden (winter of moesson) hun blad verliezen.

Ik denk ook dat de oorzaak wellicht licht in het feit dat in een rottende kluit van de mama geen goed wortelgestel gevormd kan worden. Maar als je nu eens goed beschermd en de wortels, ook nabij de stam, goed vorstvrij houdt, dan zal de groei er toch in gaan schieten.

Palmen = geduld hebben. Zeker bij herstellende palmen. Zo lang die groen blijft is die in leven. Het groeit heel traag/bijna niet zeg je dus dat wil zeggen dat het onder de grond nog niet inorde is. Dus hetgene wat bovenstaande heren zeggen kan zeker een oorzaak zijn. Veel kan je niet doen, in de eerste plaats met rust laten (dus niet weer uitgraven enz...) tijdens de winter goed beschermen, zeker de wortels en voor de rest geduld hebben. De groei komt er wel, zodra die onder de grond hersteld of voorzien is van genoeg (gezonde) wortels. Dit kan inderdaad een aantal jaren duren.

In de volle grond stond voor 4 jaar terug een een 3 koppige chaemerops h.
Na de eerste horror winter kon ik al mijn speren uit de kop trekken.
Overal rondom de palm waren echter zij scheuten of net langs de 3 hoofdstammen.
Deze hadden niet veel schade opgelopen, dus besloot ik deze te laten staan.
De eerste 2 jaar natuurlijk geen gezicht, Nu zijn het inmiddels redelijke grote scheuten met al een mooi blad en lijkt het weer een volle mooie palm. Dus geduld is een schone zaak, groetjes Herman

Herman,
Dat bedoel ik nu.
In de natuur gaat ook alles vanzelf maar heeft zijn tijd nodig

Ja, ook ik kan dat beamen.
Hier staat aan weerszijden van het terras een Chamaerops op de hoek in volle grond.
Vorige winter kon de ene profiteren van het verwarmde winterhok van de Trachy sp Nova (uiteraard kwam deze zonder enige krimp de winter door) en de ander moest het stellen met een thermohoes. Deze laatste had uiteindelijk speerrot in de hoofdstam.
Omdat het me einde oefening leek heb ik de hoofdstam maar direct zo kort mogelijk willen afzagen. Er stond toch genoeg ander spul rond waardoor het niet zo'n groot gemis was.
Tegen het einde van het seizoen bleken er toch weer diverse bladeren uit de afgezaagde stam gegroeid te zijn
Volgende keer doe ik er dan ook niets meer aan. Laat maar gaan, komt wel goed.

Chamaerops is inderdaad wel een taaie rakker, komt meestal wel terug via de scheuten al heb je dan wel veel geduld nodig. Als je hem echt volledig aan zijn lot over laat (onbeschermd) en het gaat weer -10 en lager dan krijg je ze wel volledig kapot. Chamaerops heeft eigenlijk niet zo veel bescherming nodig hoor, gewoon een dakje (neerslagvrij maken) en de zijkanten dicht maken zodat die wat beschut staat. Indien het -7 of lager gaat moet je wel wat bijverwarmen. Duurvorst is natuurlijk erger.