Palmvrienden forums

Een weerkerend onderwerp van discussie op dit forum was de vraag welke Washingtonia soort is dit? Het ging dan over het onderscheid tussen de 2 soorten robusta en filifera, de hybide 'filibusta' buiten beschouwing gelaten. Kenmerkend voor de filifera is de afwezigheid van de beruchte haakdoorns althans bij jonge planten. Ik herinner mij niet dat dit aspect hier toen ter sprake kwam? Vanwege de noordelijker herkomst (Californië) is de filifera meer vorsttolerant dan de Mexicaanse soort. In Languedoc overleefden nagenoeg alle filifera's de strenge winter van 1985/86 met -12 to lokaal -15°C. Washingtonia robusta daarentegen verliest het blad al vanaf -6°C hoewel de palm dan nog kan herstellen.

Als het ontbreken van haakdoorns het kenmerk zijn van robusta, dan heb ik een 100% filifera in mijn tuin staan. Ik zou een vishakenwinkel kunnen beginnen na het snoeien van een blad.

Dennis_S schreef:Als het ontbreken van haakdoorns het kenmerk zijn van robusta, dan heb ik een 100% filifera in mijn tuin staan. Ik zou een vishakenwinkel kunnen beginnen na het snoeien van een blad.

Ik zie wat je bedoeld Dennis. ter verduidelijking heb ik de tekst gewijzigd.
En ter geruststelling je hebt waarschijnlijk een robusta. De afwezigheid van doorns op de bladstelen bij de filifera betreft uitsluitend jonge planten, volwassen exemplaren hebben wel scherpe doorns.

Han,

Meest voorkomend hier zijn allemaal hybrides, maar dit is de sleutel:
- blad aanzet/voet (robusta is donkerder)
- hastula (trichomen bij robusta),
- blad kleur (robusta is frisse groen en minder diep ingesneden)
- stekels (zoals je zei, veel zwaarder by robusta.

(Op je foto is het niet te zien btw, maar ik neig naar filifera).

Hier het artikel - ik moest echt ff zoeken...
http://palmvrienden.net/lapalmeraie/201 ... herkennen/

Rob,
Op basis van deze beschrijving denk ik inderdaad de gezochte filifera te hebben. Ik heb geen vergelijkingsmateriaal (robusta) maar naast de ontbrekende stekels voldoet ook de vorm van de hastula aan de beschrijving van filifera evenals de minder uitgesproken verkleuring van de bladbasis.
Wat het onderscheid van de stam betreft volgens lapalmerai:
filifera - evenredig en symmetrisch gevormd.
robusta - onregelmatig gevormd met een duidelijke verdikking aan de basis.

Riffle & Craft noteren hierover:
filifera: 'Mature trunks grow to 60 feet and are 3 to 4 feet in diameter with swollen bases'
robusta: 'taller (up to 90 feet) and slender trunks'.

In La Connaissance de Palmiers staat ook een uitgebreide morfologische beschrijving van beide soorten, maar dat vergt wat meer studie gelet op mijn sleetse kennis van de Franse taal. Over de stam staat bij de robusta: 'le stipe et fin, gris, finement crevassé, cylindrique et elancé, de diamètre constant sauf à la base, qui est invariablement renflée'.
Wie het zeker weet, mag het zeggen.

Op basis van Rob's beschrijving heb ik mijn Washingtonias eens wat beter bekeken (zie foto's).
Ik zie niet echt een verschil in bladkleur, de mate van insnijding is wel erg duidelijk.
Op basis van het laatste denk ik dat de foto van draco idd een filifera laat zien.

Cheers Arjan,

Plaatjes doen meer dan woorden!
Als we het na die mooie fotoos nu nog niet weten dan weten we het nooit meer.

PS: Die rode blad/steelaanzet is soms idd wat vager en misschien wel niet zon sterk kenmerk, maar icm de andere 3 wel.