Palmvrienden forums

Super om te horen Dennis

Ik durf het nog steeds niet met zekerheid zeggen...
Wat denken jullie van de mijne, man of vrouw ?
Foto van vandaag...



Indien het toch een vrouwtje zou zijn ben ik super blij natuurlijk en ga ik deze zelf proberen bestuiven met de Waggie.Ik heb momenteel een mannelijke waggie volop in bloei staan ook...

Hoe doe ik dat het beste...
Nu vlieszak er rond, eens in bloei vlieszak er af, bestuiven met mannelijke bloem, daarna terug vlieszak er rond en laten zitten tot...? Heb dit nog nooit gedaan daarom. Tips voor bestuiving ook altijd welkom.

Dimi, als ik de structuur zo zie, dan is het een vrouw! Maar hou een slag om de arm. Als je morgen nog een foto maakt, maar dan van dichtbij, dan kan ik het je zeker vertellen.

Trachycarpus princeps groeien hier veel langzamer dan fortunei. Een ervan werd in 2008 geplant tegelijk met een jonge takaghii die nu voor het tweede jaar bloeit. Die palm heeft al een stam van 2 m terwijl de princeps nog stamloos, amper tot heuphoogte reikt. Op bloei reken ik voorlopig niet. De princeps x wagnerianus die dit voorjaar is geplant groeit daarentegen snel. Behalve de groeisnelheid deelt deze kruising geen opvallende kenmerken met de wagnerianus. Ik vraag me af, of de karakteristieke habitus van de wagnerianus niet verloren gaat bij kruisen met andere soorten'? De variant wagnerianus is het resultaat van jarenlang selectieve kweken. Vaak zijn deze specifieke kenmerken minder krachtig (recessief) en gaan verloren bij hybridisatie met 'wilde' soorten die genetisch sterker zijn (dominant).

Inderdaad Dennis, ondertussen ben ik er zelf ook al van overtuigd dat het ook een vrouw is.
Kijk maar naar onderstaande foto's van zonet...





Ik ben dus zeer blij want nu kan ik ook mijn eigen Belgische zaden & hybriden creëren
Metéén de voorbereidingen getroffen, vlieszak rond de vrouwelijke bloemen van de Princeps.




Ik wil één tak bestuiven met mijn wagnerianus & de andere tak bestuiven met mijn hybride nanus x wagnerianus, dus ik heb enkele zakken rond bloeiende bloemen van mijn mannelijke wagnerianus & nanus x wag. gedaan om het stuifmeel op te vangen.







Hoe pak ik de bestuiving zelf het beste aan, iemand nog tips ? Ik denk zelf tewerk te gaan met een zacht borsteltje... Of kan je ook gewoon mannelijke bloemen afknippen en dan boven de vrouwelijke bloemen houden en het stuifmeel er dan uittikken of zakken met stuifmeel over de bloemen uitstrooien...?

@Han, Mooie princeps x wag. De mijne is nog iets kleiner (nog in pot) maar ik heb ook een wag. x princeps van dergelijke grootte die er exact hetzelfde uitziet, veel princeps maar weinig/geen wag. uiterlijke kenmerken. Toekomst zal duidelijkheid brengen...
Als ik nog plaats had gingen ze ook al de grond in, zal iets voor later zijn

Voor de bestuiving van de fortunei met 360°bladspiegel, heb ik enkele bloemtrossen van de wagnerianus erboven aan de bladstelen gehangen. Dat leverde een goede oogst op. Het hangt er misschien een beetje vanaf hoe open de vrouwelijke bloeiwijze is. Hoe meer gespreid de bloemen zijn des te groter is de kans op een effecieve bestuiving lijkt mij?

Mooi Dimi, idd een vrouw! Zo komen er steeds meer princepsen in bloei. Ik krijg zelf stuifmeel van zowel princeps als New Form opgestuurd uit Engeland. Hij raadde mij aan om met een penseel de bloemen te bestuiven, terwijl je een bak er onder houdt. Alles wat valt, penseel je dan weer op en gebruik je opnieuw. Niet al het stuifmeel ineens gebruiken, maar ook over een paar dagen uitsmeren, zodat je de kans op bestuiving van zoveel mogelijk bloemen het grootst maakt. Ach, er zijn meerdere manieren denk ik. Succes! Laten we de successen hier delen!

De bloemtrossen van de New Form en de echte princeps die ik niet heb ingepakt in fleece zijn goed bevrucht door T. wagnerianus. New Form x wagnerianus, honderden zaden in ontwikkeling, PT. princeps x wagnerianus minimaal duizend zaden in ontwikkeling. Deze trossen zijn windbestoven. De trossen die ik in fleece heb verpakt en handmatig heb bestoven zien er ook goed uit, maar iets minder grote aantallen. Ik ben voorzichtig positief geworden! Vooral omdat de princeps en de princeps New Form zijn bestoven met twee jaar oud ingevroren stuifmeel. Dat werkt dus prima!

Gefeliciteerd!! daar ga je nog veel plezier aan beleven. Ik ben inmiddels aan het vijfde bloeijaar toe,
Ik heb vier kruisingen nl. met Wagnerianus, Nanus, Fortunei en New form.

Knap Dennis
Maar je hebt dus de vrouwelijke bloemen niet afgeschermd ? Dan ben je toch nooit zeker van een zuivere bestuiving/kruising ?

Mijn eerste keer is ook goed gelukt
De vrouwelijke bloemen nog voor de bloei al afgeschermd zodat er nooit iets van wildbestuiving kan plaatsvinden.
Ondertussen elke dag veel stuifmeel opgevangen van mijn mannelijke wagnerianus. De eerste methode met plastiek zakken zoals in mijn post hierboven was geen goed idee door condensvorming... Daarna dus doosjes gebruikt en handmatig tikken of zak erover en goed schudden...
Als de princeps bloemen klaar waren dan de bescherming even weg nemen, zak vol stuifmeel erover, even goed schudden...en dan terug afschermen. Dit enkele dagen later nog eens herhaald met nieuw stuifmeel en dan terug metéén afgeschermd tegen wildbestuiving van andere Trachy's...
Dus de princeps is nu 100% zuiver bestoven met alleen maar wagnerianus.



Door het enkele keren manipuleren van de bloemen zijn er natuurlijk wel redelijk wat bloemetjes verloren/afgevallen...
Maar gisteren de bescherming weggenomen, de vruchtvorming is begonnen en er zijn zeker nog honderden zuivere zaden in de maak





Dit jaar dus 100% zuivere princeps x wagnerianus.
Elk jaar wil ik iets anders creëeren inclusief zuivere princeps natuurlijk, dus niet alleen maar kruisingen...

@Kees, heb jij al meerdere verschillende kruisingen tegelijkertijd gedaan op jouw princeps ? Dus bv 2 bloemtakken met iets & de andere bloemtakken met iets anders ?

Hallo Dimi,

Goed om te lezen dat je ook succesvol bent in het bestuiven. Ik heb de vrouwelijke bloemen wel degelijk afgeschermd, alleen bij 1 tak van de New Form en 1 tak van de echte princeps niet. Die twee takken zijn heel goed bestoven door T. wagnerianus met een bevruchtingspercentage van ik schat 95%. Dus ik vermoed circa 900 zaden new Form x wagnerianus en circa 1200 zaden princeps x wagnerianus..

Dan heb ik nog twee andere bloemtakken in zowel de New Form als twee in de echte princeps. Die in de New Form heb ik 1 bloemtak bestoven met New Form stuifmeel en 1 bloemtak met princepsstuifmeel. Bestuiving is hier ook goed verlopen, ik denk 80-90%, circa 400 zaden per tak. De bloemtakken van de new Form zijn ook kleiner dan die van de echte princeps.

De twee in de princeps heb ik bestoven met alleen princepsstuifmeel.net als bij jou niet alles bevrucht. maar ik denk 50-60%. maar omdat dit toch vrij grote bloemtakken zijn, schat ik hier circa 500 zaden per tak.

Vandaag alle zakken er afgehaald. Vruchtzetting is klaar, nu maar groeien!