Washingtonia soort

[johny]

Heb 2 jaar geleden een grote Washingtonia gekocht als robusta gelabeld door plantencentrum , bezit nog enkele andere Washingtonia.
Als ik nu de grote bekijk verschilt deze op vele punten met de andere, het meest opvallende zijn de korte bladstelen max 40cm en vorm blad grover uitzicht en spaarzaam met draden aan blad.
Ter vergelijk fotos van andere Washingtonia geplaatst en een ven een W.filifera jonge plant (zaailing) van lapalmeraie gekocht
Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen ?

[Eduard]

Die met die lange bladstelen en korte doorn [foto 4] is volgens mij een kruising tussen de twee bestaande soorten n.l. een filibusta, ik heb er zo eentje sinds 2014 van een mede lid gekregen aanvankelijk groeide die traag door nalatige goede verzorging! Maar nu groeit deze mooi

[lapalmeraie]

en een van een W.filifera jonge plant (zaailing) van lapalmeraie gekocht

Is die laatste foto van een zaailing van mij?
Dan staat hij er mooier bij dan mijn eigen

[johny]

@ Eduard waaraan denk je dat deze een filibusta is hebben die lange bladstelen en korte doornen ?
ik bezit nog een van met zelfde kenmerk met bladsteel 1 meter = 3x langer dan die grote palm zijn steel
Na wat zoeken heb ik deze tegen dit is bij niet te zien foto .
Maar goed er zullen wel te veel varianten opduiken of kruisingen maar toch die korte stelen en zwarte band over de lengte intrigeert mij

[Eduard]

@ Eduard waaraan denk je dat deze een filibusta is hebben die lange bladstelen en korte doornen ?
ik bezit nog een van met zelfde kenmerk met bladsteel 1 meter = 3x langer dan die grote palm zijn steel
Na wat zoeken heb ik deze tegen dit is bij niet te zien foto .
Maar goed er zullen wel te veel varianten opduiken of kruisingen maar toch die korte stelen en zwarte band over de lengte intrigeert mij

Juist Johny
Heb een paar foto's van mijn exemplaar gemaakt,

[johny]

Eduard de jouwe lijkt erg op de mijne kleinere exemplaren mooi spits uitlopende bladeren

[lapalmeraie]

Mooi exemplaar en volgens mij een Washingtonia filibusta 'Robusta'.
We zien immers toch een aantal vrij typische robusta kenmerken zoals het duidelijk aanwezige trichomen, de bladsegmenten die niet dieper dan helft zijn ingesneden met dus de duidelijk platte bladeren en de toch wel regelmatig geplaatste bladstekels.
Daarentegen ontbreekt de typische donkere kleur op de bladvoeten en zijn de bladstekels ook niet zo heel agressief waardoor het zeker geen pure robusta is.

De theorie dat ook de lengte van de bladstelen een rol kan spelen bij de identificatie is een interessante piste die ik nog niet eerder gehoord of gezien heb. Moeilijkheid hierbij natuurlijk is dat deze eigenschap ook rechtstreeks beïnvloed wordt door de standplaats.

Grt
Niek

[draco]

We maken er eerst een rommeltje van door soorten te kruisen om ons vervolgens het hoofd te breken over de oorsprong van vermeende hybrides. Trachycarpus wacht hetzelfde lot.

[johny]

Bedankt Niek en ja Han we zitten met de rommel wel mooi maar op den duur weet je niet meer of een kat nog wel een kat is hopelijk brengen de kruisingen een positieve bijdrage in de zin van overleving.
Tijdje geleden een kleine T fortunei gekocht (25€) uit de massa en krijgt nu winsan blad moet je dan nog spreken over winsan soort of gewoon geluk palm en die rare nevenzaken maar vergeten en niet commercieel laten worden gebruikt ?
We kunnen het hierbij laten en deze Washingtonia korte steel noemen

[draco]

In de taxonomie is het begrip soort helder omschreven. Dat was althans oorpronkelijk zo. Trachycarpus 'Winsan' is een fenotype met als kenmerk 360° blad sp. fortunei (voor zover ik weet). Hier staan naast een fortunei 'Winsan' een princeps 'New Form' en een Chamaerops humilis var. argentea (Cerifera) met eveneens 360° blad.