Wat verdraagt Washingtonia nou?

[palmgek]

Onder kurkdroge omstandigheden zullen ze het, als het kortstondig is misschien wel overleven. Maar alle blad zal getoast zijn na afloop.
Onder vochtige omstandigheden, zoals we die hier kennen lijkt het me ook sterk.
Echter moet ik wel bekennen dat ik niet voor het eerst verrast ben hoeveel vorst palmen in een ander klimaat gewoon verdragen. Bijvoorbeeld aan het Garda meer staat het vol met Phoenix en Washingtonia terwijl daar in de droge winters -10 ook geen uitzondering is.

[Gouden HandPalm]

Zelfs op Amerikaanse fora waar mensen tig robustas en filiferas zien opgroeien heeft men alle moeite. Op latere leeftijd is t duidelijk. Maar als jonge plantjes lijken ze gewoon veel op elkaar (los van hybrides wat t nog moeilijker maakt).

Gezien het feit dat ze zo makkelijk kruisen en ook omdat je voor raszuivere filifera's diep de toendra's van Rusland of diep de woestijnen van Amerika in moet -als je ze daar al vindt- lijkt me de uitspraak van de Mypalmshop verkoper dat er vrijwel geen zuiver zaad op de markt meer is het meest voor de hand liggen.

De kans dat jij bij je Intratuintje een zuivere robusta of een zuivere filifera in je Pak-n-Bak laadt is vrijwel nihil. Laat elk onderscheid maar varen.

[Bizzz-R]

Hoi Eric,

Houd er wel rekening mee dat de omgeving waar deze Washingtonia's staan in Rusland zo'n beetje Mediterraans klimaat heeft. Omgeving Sochi, pal aan de Zwarte Zee. Dus als het er -14 is geweest zal het vermoedelijk maar van zeer korte duur zijn geweest. Desondanks is het altijd het proberen waard. De discussie filifera of robusta durf ik niet aan, daar heb ik bij deze palmen onvoldoende kijk op

T palmpje is gegroeid uit zaad uit de VS (locatie waar robusta nooit kan groeien) van een gewaardeerde verkoper op ebay, als t robusta blijkt te zijn zet hij zn reputatie op t spel, 100 procent garantie heb ik natuurlijk niet. Maar los daarvan, het lijkt me onwaarschijnlijk dat er hier mensen zijn die t op basis van een foto in dit stadium kunnen bepalen welke soort het is (welke referenties gebruik je). Zelfs op Amerikaanse fora waar mensen tig robustas en filiferas zien opgroeien heeft men alle moeite. Op latere leeftijd is t duidelijk. Maar als jonge plantjes lijken ze gewoon veel op elkaar (los van hybrides wat t nog moeilijker maakt).
De jonge Russische planten (die ik eerder noemde) zien er exact t zelfde uit als deze Amerikaanse. Van deze Russische weet ik "echt zeker" dat t filifera is door eerder genoemde redenen. Of in ieder geval dat ze er wel heel veel op lijken en -14 hebben overleefd.

filiferas in Rusland
https://www.google.nl/maps/@43.9077146, ... P5WovQ!2e0

zal morgen eens een foto maken van zaailingen van deze palmen

groet Eric

[luc]

En is dit nu zo belangrijk welke het juist is , zonder te beschermen lukt het toch niet
Dus ?

[Jozef]

Het lijkt mij dat we sowieso gaan beschermen als de temperaturen de -5 naderen, zowel robusta als filifera. Blijft de interessante vraag wie er nu eigenlijk een filifera bezit. Ik heb er nu twee (Washingtonia's dus, geen uitspraak over afkomst), de ene is bruinig van stamkleur de andere roodachtig. Maar dat zegt dus nog helemaal niets.

Wellicht over een paar jaar nog eens kijken als onze planten groter worden?
Gr. Jozef

[Hitch]

Ik heb bij de vorige winter gewacht met mijn bescherming + verwarming aan te brengen tot het de eerste vorst was. Deze was -3 tot -4°C en de palm (in dat voorjaar aangeplant en 7-8 jaar in kuip gehad) was heel zwaar beschadigt. In het voorjaar na het uitpakken is hij dan evengoed afgestorven en trok ik er zo de speer en het hart uit maar ik heb het vermoeden dat dit lag aan het feit dat ik hem in het voorjaar veel te veel water heb gegeven terwijl de bodem misschien nog niet warm genoeg was voor de palm om al echt aan de groei te gaan. Ik weet het niet maar het was alleszins wel balen. Dit was één van de eerste palmen die ik ook zelf gezaaid had.
Ter vergelijking, ik was dus ook te laat voor mijn Livistona decipiens en mijn Livistona australis die ik een jaar eerder had geplant te beschermen en ook deze waren alle bladeren kwijt door deze vorstnacht maar die zijn compleet hersteld in het voorjaar terwijl ze dezelfde hoeveelheid water van mij kregen toebedeeld. Voor deze laatste 2 was het dus hun 2de winter dus heel misschien dat hun wortelgestel er iets mee te maken heeft? Ik weet het niet maar de Washingtonia is natuurlijk altijd makkelijker te vervangen dan de Livistona soorten dus ik ben maar wat blij dat deze laatsten het gered hebben en zo goed floreren in mijn tuin.

[draco]

T palmpje is gegroeid uit zaad uit de VS (locatie waar robusta nooit kan groeien) van een gewaardeerde verkoper op ebay, als t robusta blijkt te zijn zet hij zn reputatie op t spel, 100 procent garantie heb ik natuurlijk niet. Maar los daarvan, het lijkt me onwaarschijnlijk dat er hier mensen zijn die t op basis van een foto in dit stadium kunnen bepalen welke soort het is (welke referenties gebruik je). Zelfs op Amerikaanse fora waar mensen tig robustas en filiferas zien opgroeien heeft men alle moeite. Op latere leeftijd is t duidelijk. Maar als jonge plantjes lijken ze gewoon veel op elkaar (los van hybrides wat t nog moeilijker maakt).
De jonge Russische planten (die ik eerder noemde) zien er exact t zelfde uit als deze Amerikaanse. Van deze Russische weet ik "echt zeker" dat t filifera is door eerder genoemde redenen. Of in ieder geval dat ze er wel heel veel op lijken en -14 hebben overleefd.

filiferas in Rusland
https://www.google.nl/maps/@43.9077146, ... P5WovQ!2e0

zal morgen eens een foto maken van zaailingen van deze palmen

groet Eric

In de Langedoc aangeplante oudere exemplaren Washingtonia filifera hebben zonder uitzondering de winter van 1985/86 met lokaal -12 à -15 °C overleefd, terwijl de aanwezige Phoenix canariensis zwaar beschadigd raakten danwel het loodje legden. (Pierre-Olivier Albano - Association Fous des Palmiers). Deze auteur geeft ook aan dat we het vaststellen van de juiste soort bij jonge exemplaren Washingtonia beter aan specialisten kunnen overlaten.

[enrico]

Nog even een paar zaken op een rijtje, in Amerika overleven filiferas tot -23 (wel droog):

filiferas die meer 88 uur vorst waarvan 30uur onder de -13 hebben gehad en een t- van -23graden celcius:
http://www.palmtalk.org/forum/index.php ... hardiness/

In Rusland op de plek waar die filiferas groeien valt 1700mm regen, 2x de hoeveelheid van Nederland, en het valt grotendeels in de winter, kletsnat dus.

Noord Italie is alles behalve droog in de winter.

Maakt het dus uit of je filifera hebt of robusta, lijkt mij wel....
Mijn hoop, maar misschien blijft t bij een droom, is dat een flinke filifera aardig wat winters moet kunnen doorkomen in Nederland. Een paar zachte winters om op te starten zou mooi zijn Blijft allemaal speculeren, want een voorbeeld is er nog niet.

[Hitch]

Mits goed beschermen en toch bijverwarmen moet dat immers altijd wel lukken.
Uitgeplant zonder bescherming ga ik toch eerst moeten zien en dan pas geloven. De streken die worden vernoemd waar die palmen die t° hebben doorstaan hebben volgens mij toch ook steeds een laat ons zeggen kortere winter en een veel warmere lente zodat de palmen beter kunnen herpakken vermoed ik. Het uitblijven van ijsdagen is ook al half gewonnen.
Die grote palmen zijn die trouwens allemaal aangeplant en zaaien die dan niet uit als ze het zo goed doen daar? Waar zijn dan die jonge en kleinere exemplaren?
Misschien moet er iemand maar eens diep in de buidel tasten en dan zo'n groot exemplaar uitplanten om te zien wat er mee gebeurd. We zijn nog eens getuige geweest van zo iemand die een reuzegroot exemplaar van een Jubaea chilensis met een kraan over het dak in de achtertuin heeft laten plaatsen en we weten ook allemaal wat er van die plant geworden is...

[marco67]

Als je de goede Filifera gevonden hebt Enrico moet je maar een seintje geven dan vervang ik mijn Trachycarpus Ik vrees dat geen enkele Washingtonia de winter van 2011/2012 het hier overleefd zou hebben. Ik was al blij dat mijn Fortunei geen schade had. Anderzijds Washingtonia's zijn goedkoop dus mocht het misgaan kun je hem weer vervangen voor een nieuwe.