Butia: welke is het meest geschikt

Post hier al je vragen over je winterharde en niet winterharde palmbomen.

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor lapalmeraie op 08 jan 2015 16:49

Mooi ding!

Ik heb inmiddels trouwens meer info gekregen over de soorten en benaming.
Dat ga ik denk ik eerst in een artikel gieten à la mijn overzichtlijst met Trachy's.
Wel zo duidelijk ;)
Zo wijken we hier ook niet teveel af van de oorspronkelijke vraag.
http://palmvrienden.net/lapalmeraie
volg lapalmeraie op Twitter: @la_palmeraie
Avatar gebruiker
lapalmeraie
 
Berichten: 14414
Geregistreerd: 19 jan 2009 14:35
Woonplaats: Ronse (Oost-Vlaanderen)
830 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor palmgek op 08 jan 2015 18:02

lapalmeraie schreef:Dat was ook mijn eerste gedacht via een PB Richard, Rob sloot zich er ook al bij aan.
Maar het blijft zoals aangegeven lastig bij deze soort.

Ook de hele naamswisseling binnen dit genus helpt daar niet bij.
Heb ook op een frans forum de vraag gesteld en daar beweert men zelfs dat de capitata niet meer bestaat en nu als odorata door het leven gaat... Volgens mij is het juist omgekeerd; de odorata is een variëteit van de capitata gebleken (B. capitata var odorata) en heeft nu een eigen naam Butia catarinensis...... pff :shock:

Ik heb me voor Jozef gericht op de bladvoeten, waar kijk jij precies naar Richard?


Om B capitata van B eriospatha te onderscheiden kijk ik voornamelijk naar de verkleuring op de bladvoeten en blad zelf. Bij de capitata zit er een paars bruin verkleuring op de bladvoeten welke meestal niet te zien is bij eriospatha. Daarnaast is het totale beeld van eriospatha, zowel bladvoeten, stelen en het blad zelf een stuk groener als bij capitata.
Ook de beharing die zich mn concentreert rondom het groeipunt verschilt in kleur.

Vwb de naamswisseling ben ik in de veronderstelling dat de capitata nu eigenlijk odorata genoemd zou moeten worden. Echter houd ik het persoonlijk liever bij het oude. Nieuwe benaming wordt nl niet consequent gehanteerd en schept hierdoor alleen maar verwarring! Terwijl de benaming capitata voor iedereen duidelijk is.
Não faz mal!

2022 minimum 24,7 - maximum 33,6
2023 minimum 23,9 - maximum 34,0
Avatar gebruiker
palmgek
 
Berichten: 3687
Geregistreerd: 07 dec 2010 19:32
Woonplaats: Fortaleza Brasil
447 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor Herman op 08 jan 2015 18:50

Mee eens.
Richard ik ben ook van mening dat bij de Capitata de bladveren, de kromming hoger zit dan bij de eriospatha. Bij deze laatste heb je als het ware een geleidelijkere kromming.

Wel is het zo dat bij te weinig water de capitata meer door gaat buigen .
Groetjes Herman
Avatar gebruiker
Herman
 
Berichten: 548
Geregistreerd: 11 dec 2012 21:21
Woonplaats: Wanssum
30 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor Rob op 09 jan 2015 01:41

Het is nog erger als ik het goed begrepen heb; Capitata en odorata zijn twee verschillende soorten.
Capitata blijft kennelijk veel kleiner en zou heel zeldzaam zijn.
Dit zou volgens de geleerden op EPS een B. odorata moeten zijn Jozef!

(i'm lost in Butia.... and Sabal and Trachycarpus....)

08/09, -14.7°C__14/15, - 3.6°C__20/21, -9.1°C
09/10, -10.0°C__15/16, - 5.9°C__21/22, -5.2°C
10/11, - 7.9°C__16/17, - 7.9°C__21/22, -6.9°C
11/12, -14.7°C__17/18, - 8.3°C__22/23, -7.1°C
12/13, - 7.9°C__18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C__19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 11290
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
1117 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor palmgek op 09 jan 2015 01:53

:lol:
Não faz mal!

2022 minimum 24,7 - maximum 33,6
2023 minimum 23,9 - maximum 34,0
Avatar gebruiker
palmgek
 
Berichten: 3687
Geregistreerd: 07 dec 2010 19:32
Woonplaats: Fortaleza Brasil
447 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor Jozef op 09 jan 2015 09:00

Wellicht toch maar vragen om een eigen determinatie topic, want dit raadsel is nog niet opgelost. En de topicstarter wil graag weten welke Butia het meest geschikt is.

Rob, ik heb ook niet geslapen ondanks het tellen van Butia's, Sabal's en Trachycarpussen..
aaargh!! ;)
Gr. Jozef
Jozef
 
Berichten: 3534
Geregistreerd: 15 dec 2013 10:25
Woonplaats: Kaatsheuvel
604 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor lapalmeraie op 09 jan 2015 09:49

Ok... hier ben ik wel iets verder mee.
Laten we voorlopig in de oude benaming doorgaan hier.
Ik ben al begonnen met een verhelderend artikel over het Butia genus.
Naast een boek over Brazeliaanse flora (dd 2010) heb ik ook input opgevraagd bij Kew. ;)
http://palmvrienden.net/lapalmeraie
volg lapalmeraie op Twitter: @la_palmeraie
Avatar gebruiker
lapalmeraie
 
Berichten: 14414
Geregistreerd: 19 jan 2009 14:35
Woonplaats: Ronse (Oost-Vlaanderen)
830 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor Rob op 10 jan 2015 01:32

lapalmeraie schreef:Ik ben al begonnen met een verhelderend artikel over het Butia genus.
Naast een boek over Brazeliaanse flora (dd 2010) heb ik ook input opgevraagd bij Kew. ;)


Splendid!
Weet waar je aan begint Niek ;) :

1.Butia archeri (Glassman) Glassman - Goiás, Brasília, Minas Gerais, São Paulo
2.Butia campicola (Barb.Rodr.) Noblick - Mato Grosso do Sul, Paraguay
3.Butia capitata (Mart.) Becc. – Wine Palm, Jelly Palm, Pindo Palm - Bahia, Goiás, Minas Gerais
4.Butia catarinensis Noblick & Lorenzi - Santa Catarina
5.Butia eriospatha (Mart. ex Drude) Becc. – Woolly Butia Palm -southern Brazil
6.Butia exilata Deble & Marchiori - Rio Grande do Sul
7.Butia exospadix Noblick - Mato Grosso do Sul, Paraguay
8.Butia lallemantii Deble & Marchiori - Rio Grande do Sul, Uruguay
9.Butia lepidotispatha Noblick - Mato Grosso do Sul, Paraguay
10.Butia leptospatha (Burret) Noblick - Mato Grosso do Sul, Paraguay
11.Butia marmorii Noblick - Alto Paraná in Paraguay
12.Butia matogrossensis Noblick & Lorenzi - Mato Grosso do Sul
13.Butia microspadix Burret - southeastern Brazil
14.Butia noblickii Deble - Corrientes Province of Argentina
15.Butia odorata (Barb.Rodr.) Noblick - Rio Grande do Sul, Uruguay
16.Butia paraguayensis (Barb. Rodr.) L.H.Bailey – Dwarf Yatay - Brazil, Argentina, Paraguay, Uruguay
17.Butia pubispatha Noblick & Lorenzi - Paraná
18.Butia purpurascens Glassman – Purple Yatay Palm - Goiás, Minas Gerais
19.Butia quaraimana Deble & Marchiori - Rio Grande do Sul
20.Butia stolonifera (Barb.Rodr.) Becc. - Rio Grande do Sul, Uruguay
21.Butia witeckii K.Soares & S. Longhi – Field butia - Rio Grande do Sul.
22.Butia yatay (Mart.) Becc. – Yatay Palm - Rio Grande do Sul, Uruguay, Argentina

08/09, -14.7°C__14/15, - 3.6°C__20/21, -9.1°C
09/10, -10.0°C__15/16, - 5.9°C__21/22, -5.2°C
10/11, - 7.9°C__16/17, - 7.9°C__21/22, -6.9°C
11/12, -14.7°C__17/18, - 8.3°C__22/23, -7.1°C
12/13, - 7.9°C__18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C__19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 11290
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
1117 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor Gouden HandPalm op 10 jan 2015 10:25

23 Butia missionera (Deble & Marchiori in: Balduinia 2011) South Brasil

:lol: :lol:

Maar als je Butia vergelijkt met Chamaedorea of Dypsis dan zijn deze getallen nog wel te overzien... :shock:
Avatar gebruiker
Gouden HandPalm
 
Berichten: 1533
Geregistreerd: 13 jun 2013 10:04
Woonplaats: Amsterdam (NH) en Ermelo (Gld)
88 bedankjes

Re: Butia: welke is het meest geschikt

Berichtdoor Rob op 10 jan 2015 12:10

:lol:

Uitdaging voor de donkere kerstdagen Niek!

08/09, -14.7°C__14/15, - 3.6°C__20/21, -9.1°C
09/10, -10.0°C__15/16, - 5.9°C__21/22, -5.2°C
10/11, - 7.9°C__16/17, - 7.9°C__21/22, -6.9°C
11/12, -14.7°C__17/18, - 8.3°C__22/23, -7.1°C
12/13, - 7.9°C__18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C__19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 11290
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
1117 bedankjes

Vorige
Volgende

Keer terug naar Winterharde en niet-winterharde palmbomen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten