Welke Yucca is dit? (2)

[Gilian]

Deze Yucca groeit net zoals de andere 16 jaar in de vollegrond, maar welk soort is het?

[draco]

Als de bladeren aanzienlijk stugger en stijver zijn met een harde top, zoals het zich laat aanzien, in vergelijking met de voorgaande soort (1), zou het een Yucca gloriosa kunnen zijn.
Yucca gloriosa zoals hier gekweekt, is in feite een hybride van Yucca recurvifolia. De echte gloriosa is matig winterhard en wordt hier vrijwel niet aangeboden.

[Ivan]

Met 16 jaar in de volle grond had yucca gloriosa zeker stamvorming gehad. Daar is hier geen sprake van

[draco]

Met 16 jaar in de volle grond had yucca gloriosa zeker stamvorming gehad. Daar is hier geen sprake van

Dat geen stamvorming plaatsvindt, komt volgens kenners door de ingekruiste -recurvifolia stamouder. Deze hybride bloeit daarom ook veel makkelijker als de soort, waarna de plant afsterft voordat er sprake is van de ontwikkeling van een stam en de uitgebloeide Yucca daarna nieuwe zijscheuten produceert. Een genetisch zuivere Yucca gloriosa is niet winterhard en verdraagt slechts lichte vorst (-6°C).

[Ivan]

ik begrijp niet helemaal wat je zegt en/of bedoelt maar heb hier zowel gloriosa als recurvofoilia die beide in no time stam vormen

[Ivan]

Bijgevoegd foto's van de twee varianten die zich exact zo gedragen als het overgrote deel van de door mij gelezen info beweert. Gloriosa met stijver blad die vrij vlot al vertakt, recurvifolia die veel meer stam maakt en slapper blad heeft, kleur blad eveneens aanzienlijk verschillend. Of deze gloriosa evenals alle gloriosa hier in de omstreken nu een zuivere is of een ondersoort van de recurvifolia durf ik niet te stellen; hij of zij gedraagt zich wel netjes volgens de boekjes zoals die aan een gloriosa gesteld worden

[shusui]

Lijkt mij eerder een filamentosa dan gloriosa of recurvifolia.

Rekening houdend met de grootte van de plant die blijkbaar al 16 jaar in volle grond staat. (filamentosa blijft klein, andere worden veel groter in die tijd).
En vooral de witte draadjes die aan de bladranden hangen doen me denken aan filamentosa.

Groeten,
Sven

[draco]

Filamenten (witte draden) langs de bladranden zijn niet uniek voor de filamentosa, omdat deze bij meer soorten voorkomen zoals bij Yucca flaccida met als voorbeeld de variëteit "Golden Sword' die in Nederland meestal foutief als filamentosa wordt verkocht. De verwarring over de gloriosa x recurvifolia hybride heb ik hier al eens aangekaart met een excerpt uit het boek van Thomas Boeuf 'Yucca & Co'. Ik kan het alleen niet terugvinden bij de betreffende rubriek.

[shusui]

Klopt, maar gloriosa en recurvifolia (of de hybride tussen beide) hebben normaal toch nooit filamenten op het blad ?
De plant op de foto van Gilian heeft dat duidelijk wel.

Dan blijft voor mij enkel filamentosa en flaccida over als mogelijkheid (minder winterharde soorten met filamenten buiten beschouwing gelaten)

Ik dacht altijd dat filamentosa wat bredere en stevigere bladeren had dan flaccida.
De plant van Gilian is in mijn ogen dus filamentosa.
Maar zijn er nog andere(betere) kenmerken om beide soorten uit elkaar te houden ?

[draco]

Klopt, maar gloriosa en recurvifolia (of de hybride tussen beide) hebben normaal toch nooit filamenten op het blad ?
De plant op de foto van Gilian heeft dat duidelijk wel.

Dan blijft voor mij enkel filamentosa en flaccida over als mogelijkheid (minder winterharde soorten met filamenten buiten beschouwing gelaten)

Ik dacht altijd dat filamentosa wat bredere en stevigere bladeren had dan flaccida.
De plant van Gilian is in mijn ogen dus filamentosa.
Maar zijn er nog andere(betere) kenmerken om beide soorten uit elkaar te houden ?

Voor zover ik weet heeft de filamentosa juist tamelijk smal blad. Ik heb althans de 'Bright Edge' een paar maal in de tuin uitgeprobeerd, maar dat werd niets op de klei en de kletsnatte winters met soms flinke vorst. Het resultaat na enkele overleefde winters was niet om over naar huis te schrijven. Bovendien maakten naaktslakken korte metten met de nieuwe scheuten. Hetzelfde overkwam de flaccida 'Golden Sword' nadat deze had gebloeid. Dat deze soorten minder bestand zijn tegen ons klimaat i.e. minder winterhard wordt hierdoor bevestigd. De veronderstelde hybride 'gloriosa' type variëgata overleeft hier wel. Deze staat vrij droog aan de voet van een pol hoge bamboe (Semiarundinaria fastuosa) en krijgt niet veel zon. Dit zou de bloei doen uitstellen en de kans op de ontwikkeling van een stam vergroten. De 'Bright Star' staat ernaast, maar die groeit veel langzamer waarschijnlijk door gebrek aan bladgroen.
Sinds de teleurstellende experimenten met deze laagblijvende Yucca's beperk ik me tot de stamvormende soorten rostrata en linearifolia. Op dit moment bloeit hier de laatste de blauwe vorm.
-------
Wat betreft het onderscheid tussen Yucca flaccida en filamentosa citeer ik uit M. & G. Irish (Agaves, Yuccas and Related Plants, A Gardeners Guide, Timber Press 2004) het volgende:
“Although the plants are very easy to confuse, some characteristics seem to be associated with each name. The leaves of Y. flacida are flaccid and recurving throughout the entire head, while those of Y. filamentosa are flexible but stiff and straight, particularly the newer leaves at the center of the head. Leaf shape differs with the leaves of Y. flaccida being sharply narrowed at the base and tip, while those of Y. filamentosa are somewhat spatulate. The marginal leaf filaments of Y. flaccida are straight while those of Y. filamentosa are curled. The panicle of Y. flaccida tends to be broad and open and is held slightly above the leaves, while that of Y. filamentosa is narrower and held high above the head of the leaves”.

Groet
Han