De echte manicata?

[Jane]

Hallo plantenexperts,

Zelf kom ik er niet goed uit, om welke het precies gaat.
Uiteraard stond er op het kaartje, dat het de manicata is, maar dat blijkt niet zo heel veelzeggend te zijn. Ik heb het er op gewaagd, maar als het de manicata niet is, vind ik het evengoed een mooi exemplaar. Wie kan het verlossende antwoord geven?
Alvast bedankt






Groetjes Dina.

[Peleroly]

Er zijn reeds veelvuldig discussies terug te vinden aangaande deze materie. Ik heb tevens al menig tuincentrum vergeleken en heb al aardig wat Gunnera's zien langskomen.
Ik denk persoonlijk hieruit het volgende te mogen concluderen:
- Koop je in een 'winkel' een Gunnera met origineel, gedrukt etiket waarop staat vermeld Gunnera manicata wil dit zeggen dat je gegarandeerd een tinctoria hebt gekocht.

Wil je een 'echte' dan haal je hem best bij een liefhebber, waar je de moederplant ziet staan of die de nodige kennis in huis heeft.

Persoonlijk vind ik ze als kleine plant erg moeilijk uit elkaar te houden maar het verschil in groeikracht is fenomenaal.
Peter

[Jane]

In dat geval heb ik de tinctoria. De meest discussies heb ik gelezen en het is inderdaad erg moeilijk te zien bij kleintjes, zoals deze.

Bedankt voor je antwoord en wellicht, dat ik in de toekomst een echte manicata op de kop weet te tikken.

Groetjes Dina.

[Pieter73]

Ik ben nog niet 100% overtuigd. Ik heb ook twee jonge Gunnera's in de tuin en ben daardoor ook erg geïnteresseerd in het onderwerp. Van één van mijn planten weet ik zeker dat het tinctoria is en voor mijn andere plant heb ik nog steeds hoop dat het een manicata is. Als ik de stelen van jouw plant zie dan zeg ik tinctoria vanwege de grove stekels. Van wat ik gezien heb zijn het bij manicata kleinere stekels. Maar ik heb ook gelezen dat de groeipunt van de manicata heel rood kan zijn terwijl de tinctoria eerder groengeel is. Ook Sven schreef dit in een eerder bericht. Ik ben dus erg benieuwd wat hij er van denkt.

viewtopic.php?f=13&t=7621&start=10

Persoonlijk vind ik het wat ongenuanceerd om te stellen dat een Gunnera ALTIJD een tinctoria is als hij uit een tuincentrum komt. Ik zie liever dat een identificatie gebaseerd is op kenmerken van de plant zelf. Maar zoals bekend is dat bij jonge planten dus erg lastig. Nog even geduld hebben vrees ik?!

[shusui]

Dit lijkt me een tinctoria.
Zoals Pieter aangeeft wel eentje met een zeer rood groeipunt, maar dat kan. De uitzonderingen bevestigen de regel.

De overgang van bladsteel naar blad is ook kenmerkend en geeft voor mij altijd de doorslag.
Op de 2de foto hierboven is dat duidelijk te zien.
Wat ik juist zie kan ik moeilijk omschrijven, die overgang, bladstand (meer trechter vormig en blijft zo staan, manicata zijn blad staat vlak als het volledig open is) en nervatuur is gewoon typisch tinctoria.

[Pieter73]

Sven, ik ben erg benieuwd wat je van die van mij denkt. Ik heb 2 planten. De ene zie ik zelf dat het een tinctoria is. De andere wijkt toch wel behoorlijk af in groeiwijze. Zelf heb ik nog steeds hoop dat het een manicata is. Maar de meningen, die ik hier al een keer heb gevraagd, zijn wat verdeeld. Hier wat foto's van de plant waar ik over twijfel.

[Pieter73]

Hier wat foto's van toen ik hem net had gekocht.

viewtopic.php?f=48&t=11335

[Pieter73]

En hier nog wat foto's van dit voorjaar, toen ie bloeide. Hij was toen ook veel groener als nu (minder sterke zon?).Ter vergelijking: de laatste foto is van de plant die zeker tinctoria is. Die heeft grovere stekels en de zijtakjes op de bloeiwijze zijn duidelijk korter en roder.

[shusui]

Op die foto's van mei lijkt het blad van de eerste heel erg op manicata. Maar de bloem is te stevig, en manicata bloeit denk ik niet zo vroeg als tinctoria.

De latere foto's zijn ook weer twijfelachtig. Volgens mij geen manicata (stekels, stengel kleur en blad aanzet kloppen niet) maar hij heeft wel een zeer vlak staand blad en rood groeipunt voor tinctoria.
Een tijdje geleden heb ik er nog zo een zien voorbij komen op het forum. Volgens mij is het een tinctoria van andere afkomst (gewoon andere moederplant of plant van andere herkomst ?) dan degene die we meestal tegen komen.

[Jane]

Na het zoveelste getuur in dit artikel en de reacties:

http://palmvrienden.net/lapalmeraie/201 ... herkennen/

Denk ik, dat ik moet afwachten tot een hopelijke totstandkoming van een bloeiwijze/wasdom.

Groetjes Dina.