Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortunei

Post hier al je vragen over je winterharde en niet winterharde palmbomen.

Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortunei

Berichtdoor hanscazan op 12 aug 2020 23:41

Wellicht al eens eerder ter sprake gekomen maar wanneer kan je met een 100% zekerheid een TAKIL van een fortunei onderscheiden?
Vorig jaar van Arjan Veldhuis via aangeboden topic TAKIL zaden gekocht met oorsprong Kew Gardens londen.
Nu ben ik gewoon benieuwd
Groet Hans
Avatar gebruiker
hanscazan
 
Berichten: 1226
Geregistreerd: 26 maart 2015 14:01
Woonplaats: Bergen op Zoom
152 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor Rob op 12 aug 2020 23:52

it is easily distinguishable from Trachycarpus fortunei from its infancy by the young plants having the tendency to growing obliquely; by the young trunk being distinctly conical; by the adult trunk covered with very tightly clasping (not ruffled) chestnut brown fibers; by the short, triangular, erect ligulas on the leaf sheaths of the terminal shoot; by the leaves more spreading and those of the previous year being placed just below the last flowering spadices, reflexed, although still alive, by the leaf blade being irregularly divided only down to about the middle; finally by the fruit being more distinctly uniform or considerably broader than high. Additionally, the first leaves of sprouting T. takil seeds are duplicate (having only two ridges differing from T. fortunei with its quadruplicate first leaves.)

http://www.palmpedia.net/wiki/Trachycarpus_takil

verder:
Groter en langzamer dan fortunei. Kaal wordende stam en dunnere stammen dan fortunei is ook een kenmerk

08/09, -14.7°C____14/15, - 3.6°C
09/10, -10.0°C____15/16, - 5.9°C
10/11, - 7.9°C____16/17, - 7.9°C
11/12, -14.7°C____17/18, - 8.3°C
12/13, - 7.9°C____18/19, - 7.5°C
13/14, - 0.8°C____19/20, - 2.8°C
Avatar gebruiker
Rob
Moderator
Moderator
 
Berichten: 8591
Geregistreerd: 05 aug 2011 23:08
Woonplaats: Halsteren, NL
804 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor hanscazan op 13 aug 2020 00:34

Hoi Rob, uiteraard had ik dit ook gevonden ;). Maw een trachycarpus fortunei heeft bij 1e split blad 4 delig en de TAKIL een 2 deling? 2 ridges 2 richels tov 4 richels fortunei, stijver blad, en later grijzige onderkant. Helemaal duidelijk vind ik hem niet
Maar als zaailing? Zie jij bij jouw "TAKIL zaailing" verschil? Mbt de gewone TCF?

Additionally, the first leaves of sprouting T. takil seeds are duplicate (having only two ridges differing from T. fortunei with its quadruplicate first leaves.)

Binnen 1 maand zien we denk ik eerste split blad, deze zaailingen zijn van 30 mei 2019 opgekomen en hebben itt forunei(die allemaal wel al split hebben) nog geen split blad,

Dat tragere zou dus eerste indicatie kunnen zijn :?
Avatar gebruiker
hanscazan
 
Berichten: 1226
Geregistreerd: 26 maart 2015 14:01
Woonplaats: Bergen op Zoom
152 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor Hitch op 13 aug 2020 10:30

Het enige wat ik ervan kan zeggen is dat de 2 T. takils die ik in mijn tuin heb staan alleszins sneller groeien dan de gewone T. fortunei.
Hitch
 
Berichten: 2751
Geregistreerd: 21 apr 2012 09:44
Woonplaats: Baal (België)
153 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor Eduard op 13 aug 2020 10:57

Heb de mijne [zaailing] van Herbert op ons eerste forum bezoek bij Gardenpalms meen 2012 kan ook eerder zijn we mochten toen allemaal eentje uitzoeken als gift, ik had deze gelijk met mijn geplante Trachy's in de voortuin de Takil staat dan weliswaar in een grote kuip maar is niet hoger dan 80cm terwijl mijn trachy's nu ruim over 3.5 m stam hebben! Dus sneller groeien echt niet :lol: wel hebben ze een mooier blad dan de gewone Trachy en een gladere stam.
2015 min. -03.2ºC --- max. 38.9ºC
2016 min. -07.0ºC --- max. 35.4ºC
2017 min. -08.1ºC --- max. 34.7ºC
2018 min. -08.6ºC --- max. 37.2ºC
2019 min. -07.0ºC --- max. 41.1ºC
2020 min. -05.0ºC --- max. 37.1ºC
Avatar gebruiker
Eduard
 
Berichten: 9308
Geregistreerd: 30 nov 2009 22:59
Woonplaats: Maastricht
840 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor draco op 13 aug 2020 11:57

GardenPalms had destijds 2 versies van takil de 'Kumaon' en de 'Kalamuni', vernoemd naar de plaatsen van herkomst. De Kumaon ontpopte zicch als een snelle groeier, de Kalamuni daarentegen groeit veel trager. De Kumaon had ik als eerste uitgeplant, maar die had een groeistoring in het blad (ziekte) en werd afgevoerd. Van de Kalamuni verkreeg ik 3 zaailingen waarvan een is uitgeplant (foto 2) en de tweede als kuipplant in reserve bleef (foto 1). De kuipplant is onlangs aan een jonge palmenvriend overgedragen omdat er geen plek voor is in de tuin en het ook bomvol staat met kuipplanten. Karakteristiek van deze takil is het onbuigzame blad waarvan de segmenten soms op overeenkomstige wijze vergroeid zijn als bij Trachycarpus geminisectus (tweeling-deling). Alhoewel stijf zijn de bladsegmenten niet 100 % windbestendig. De onderzijde van het blad is licht 'angehaugt' maar dat zie je vaker bij Trachycarpus.
Bijlagen
Trachycarpus takil 'Kalamuni'.jpeg
Trachycarpus takil 'Kalamuni'.jpeg (229.96 KiB) 712 keer bekeken
Trachycarpus takil 'Kalamuni' (tuin).jpeg
Trachycarpus takil 'Kalamuni' (tuin).jpeg (215.44 KiB) 712 keer bekeken
Trachycarpus takil 'Kalamuni' (tuin) (1).jpeg
Trachycarpus takil 'Kalamuni' (tuin) (1).jpeg (206.75 KiB) 712 keer bekeken
Trachycarpus takil 'Kalamuni' (tuin) (2).jpeg
Trachycarpus takil 'Kalamuni' (tuin) (2).jpeg (162.05 KiB) 712 keer bekeken
"Alleen mensen die kunnen twijfelen zijn in staat hun wereldbeeld bloot te stellen aan nieuwe feiten en inzichten"
Avatar gebruiker
draco
 
Berichten: 5904
Geregistreerd: 17 sep 2012 21:49
586 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor Eduard op 13 aug 2020 13:23

Ik heb nooit zoveel gehad met de discussie welke de juiste Takil was [Alexander/ Herbert] of de ene sneller groeit dan de andere is mij worst, het zijn Takil's ;) wat ik nu bij jou zie zijn ook trage groeiers die je niet kunt vergelijken met de groei van een gewone Trachy .
2015 min. -03.2ºC --- max. 38.9ºC
2016 min. -07.0ºC --- max. 35.4ºC
2017 min. -08.1ºC --- max. 34.7ºC
2018 min. -08.6ºC --- max. 37.2ºC
2019 min. -07.0ºC --- max. 41.1ºC
2020 min. -05.0ºC --- max. 37.1ºC
Avatar gebruiker
Eduard
 
Berichten: 9308
Geregistreerd: 30 nov 2009 22:59
Woonplaats: Maastricht
840 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor draco op 13 aug 2020 13:41

Me too Eduard. Ondertussen ben ik wel voorbij aan de opwinding die de komst van deze takils teweegbracht. De kruisingen princeps x wagnerianus en omgekeerd vind ik actueel interessanter vanwege de gedeelde eigenschappen en met name de groeisnelheid van de Waggy. :thai:
p.s. We beleven trouwens een topzomer nu de een na de andere palm een speer ontvouwd en de (boom)varens haast niet bij zijn te houden!

@Hans,
100% soortzekerheid bestaat niet bij deze hobby waarbij het wemelt van de (palm) hybrides. ;)
"Alleen mensen die kunnen twijfelen zijn in staat hun wereldbeeld bloot te stellen aan nieuwe feiten en inzichten"
Avatar gebruiker
draco
 
Berichten: 5904
Geregistreerd: 17 sep 2012 21:49
586 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor Mate op 13 aug 2020 19:55

Ik weet dat beide Takils hier traag als dikke str :fluiten: nt zijn en dat er 1 waarschijnlijk kassie gaat omdat hij opnieuw uit de basis is gaan groeien en deze bladeren net aliens lijken.
Ben benieuwd hoe groot de andere gaat worden in de toekomst :happy_thai:
Een klein stukje Dalmatië in mn achtertuintje.
Mate
 
Berichten: 1846
Geregistreerd: 18 feb 2015 09:32
Woonplaats: hoofddorp
205 bedankjes

Re: Wanneer onderscheid zich een TAKIL van gewone TC Fortune

Berichtdoor hanscazan op 13 aug 2020 21:45

Heren, bedankt voor jullie reacties! Het is ook vooral de interesse die mij boeit en idd ook niet bloeit of ene nu harder groeit dan de andere, al is het wel leuke info ;).
Dat alles op een gegeven moment "hybride" lijkt te worden kan ook bijna niet anders tenzij je idd als Herbert in afgelegen streken je zaden verzameld en wellicht e.e.a. kan uitsluiten.
Desalniettemin, kon verder weinig meer dan de 2 en 4 riches als duidelijk aanwijzing vinden en waar kom je dan automatisch uit, bij de vrienden van de palm :thai:
Tx guys,
Groet Hans
PS: @Han,100% zekerheid lijkt idd niet mogelijk, wellicht dit draadje weer eens oplichten over aantal jaar.
Avatar gebruiker
hanscazan
 
Berichten: 1226
Geregistreerd: 26 maart 2015 14:01
Woonplaats: Bergen op Zoom
152 bedankjes

Volgende

Keer terug naar Winterharde en niet-winterharde palmbomen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 17 gasten