De-lidding

[Sodiac]

Afgelopen weken heb ik wat interessante artikelen gelezen over het zogenaamd 'de-lidden', oftewel het verwijderen van de schil op de plaats van de embryo.

Enkele links die dat beschreven:
http://www.palmtalk.org/forum/index.php?showtopic=20844&st=0
http://www.palmtalk.org/forum/index.php?showtopic=20973

Nu had ik nog wat Sabal Minor 'Louisiana' zaden staan die al meer dan een half jaar niets meer van zich hadden laten horen. Dus ik dacht, ik ga ook eens wat schuren.

De eerste paar zaden had ik geen idee waar ik de embryo moest vinden. Uiteindelijk bleek er niets meer van het zaadje over behalve dan een plat schijfje. Nu viel me opeens iets op bij de Sabal zaadje. Er zat aan de zijkant een klein deukje. (Nu weet ik niet of dat komt omdat ze al zo oud zijn...) Daar bleek uiteindelijk de embryo (klein puntje) te zitten.

Zie de foto's:

De zaden met deukjes:


Een zaadje geschuurd tot ik de embryo zag:


Twee dagen geleden gezaaid:

(Is dit een ontkieming of een rottend zaadje?)

Nu wordt het weer even afwachten om te zien hoe het zaadje zich ontwikkeld.

Zou dit een ontkieming zijn en heeft iemand anders ervaringen met het 'de-lidden'?

[lapalmeraie]

Dat ziet er inderdaad uit als kieming; top!

Het schuren van zaden wordt nog gedaan hoor.
Hierdoor kan het water gemakkelijker penetreren in het zaad waar het anders moeilijk door de harde schil komt. Zaden worden om deze reden ook wel eens gekraakt, maar hierbij is het moeilijker om de embryo niet te beschadigen.

Het "deukje" in dit zaad is m.i. de plaats waar het zaad vast zat in het vruchtbeginsel.
Sommige zaden hebben volgens mij wel 'kiemogen' zoals de kokosnoot of Butia zaad (zelfs meerdere).



Vrgr
Niek

[vetinapen]

Ben zeer nieuwsgierig naar de evolutie van dit(deze) experiment(en)!

Scarificatie noemen ze het beschadigen van het zaad om de kieming te vergemakkelijken ook wel eens.
Voor degene die er meer over willen opzoeken op het net.

groetjes en succes
vetinapen

[lapalmeraie]

Inderdaad; de-lidding, scarificatie, schuren... allemaal synoniemen voor hetzelfde.

Ik heb het in het verleden ook nog toegepast op palmen en musa's maar had nooit noemenswaardige verschillen. Ik vind bovenstaand geval echter wel mooi weergegeven en krijg ineens zin om het zelf ook weer eens te proberen. Ik heb toch nog enkele bakjes met zaden die ik opnieuw gezaaid hebt na geen resultaat vorig jaar.

Vrgr
Niek

[amourath]

Ik heb dat - met succes - gedaan bij zaden van de Delonix regia. Die zijn beenhard en het helpt wel, ik had kieming na 2 dagen al (de zaden waren ook wel goed vers).
Je moet gewoon erg goed opletten dat je niet te veel gaat beschadigen, dat heb ik per ongeluk ook al wel eens gedaan...

[lapalmeraie]

Juist! Die was ik al vergeten
Die moet je haast wel behandelen of er gebeurt niets.
De zaden zijn overigens wel beenhard. Zelfs een scalpel raakte er niet door.
Enkel een gekarteld mes had succes.

Vrgr
Niek

[amourath]

Juist! Die was ik al vergeten
Die moet je haast wel behandelen of er gebeurt niets.
De zaden zijn overigens wel beenhard. Zelfs een scalpel raakte er niet door.
Enkel een gekarteld mes had succes.

Een stom nagelvijltje werkt ook, duurt alleen wat langer maar minder gevaarlijk Je hoeft ook helemaal niet tot aan de kern te vijlen, ik maakte een lichte beschadiging, meer niet. De natuur deed de rest. Er zit precies zo'n laklaag rond dat zaadje, eens het water daardoor geraakt krult dat volledig op en zwelt het zaad op om even later aan zijn groeispurt te beginnen.

[Sodiac]

Zojuist vond ik nog een interessante site over de kiempunten van zaadjes:
http://homepage.ntlworld.com/david.ison2/page9.html

Nu begrijp ik ook waarom er van die stipjes op de Jubaea Chilensis zaden zaten, dat zijn schijnbaar de kiempunten. Betekend dat trouwens dat ie bij alle drie zou kunnen kiemen, en hoe 'kiest' het zaadje dat?

Ik zal later nog wel een foto posten hoe het zaadje zich ontwikkeld. Ik had overigens een schuurpapiertje gebruikt van 80 en dat plat neergelegd en daar het zaadje over heen bewogen.

[lapalmeraie]

Interessante site; bedankt voor de link
Hier wordt het mooi geïllustreerd.

Inderdaad, zoals ik al schreef, hebben sommige zaden (Jubaea, Butia, Cocos,...) meerdere van die kiemogen en kun je dus inderdaad meerdere kiemers uit één zaadje krijgen. Zoals op de foto.
Ik meen zelfs dat Anthony (forumlid) dit al voorgehad heeft. Dit zijn dan in feite twee- of meerlingen

Welk kiemoog gebruikt wordt zal willekeurig zijn lijkt me.
De bepaling of er één of meerdere kiemen net zoals bij "ons" bij tweelingen.

Vrgr
Niek

[zezinho]

Sodiac schreef :
Zojuist vond ik nog een interessante site over de kiempunten van zaadjes:
http://homepage.ntlworld.com/david.ison2/page9.html

Heb deze site eens goed bekeken : Echt interessant zeg : duidelijke (engelse) uitleg, met foto's van zaden en de verschillende manieren van zaaien : resultaat van jaren ondervinding.
De moeite waard om eens grondig door te nemen

groeten
zezinho