Chamaerops humilis var. arborescens

[PeterHoofddorp]

De grote jongen uit het geslacht Chamaerops, als ik het goed heb.
Ik heb 2 jonge planten, maar al ruim een meter hoog.
Johny liet in een ander topic al vallen dat deze variant moeilijk te vinden is?
Ook word deze variant niet genoemd in de lijsten van winterharde palmen.
Is dit onbekendheid?

De palm maakt geen of zelden scheuten aan de voet, zoals andere van dit geslacht wel doen.
Lange bladstelen, flink gedoornd.
Onderzijde bladeren wit grof , bijna korrelig bepoederd
Boompje kan 8 meter hoog worden.

Iemand meer info over deze variant?

[draco]

Palmpedia:
There are two subspecies; Chamaerops humilis var. argentea, Morocco. Chamaerops humilis var. humilis, Algeria, Baleares, France, Italy, Libya, Morocco, Portugal, Sardegna, Sicilia, Spain, and Tunisia.
In popular literature, C. humilis var. argentea has often been listed under the name C. humilis var. cerifera. This name is however a later publication (1920, versus 1885; Kew Palms Checklist) so is not the valid name for the variety.

Vermoedelijk moet de arborescens worden beschouwd als een variëteit van de ssp. humilis?
Les Palmiers Ornementaux geeft een lijst van varianten:

Screenshot 2021-07-18 at 13.11.19.jpeg (282.73 KiB) 9433 keer bekeken

Tenslotte, je kunt Chamaerops makkelijk reduceren tot een enkele stam. Als de hoofdplant geen of minder uitlopers heeft, zal de stam zich sneller kunnen ontwikkelen onder de beperkende omstandigheid van de kuipplant.

[PeterHoofddorp]

De var arborescens maakt niet, of bijna niet uitlopers.
Bladstelen zijn ook veel langer.
Ik vind eigenlijk dat het een heel andere palm is als de Ch. humilis zoals we die kennen in de zg. dwergvorm.
In Spanje zie je ze veel, soms met een respectabele hoogte. Erg mooi zijn ze.
De arborescens word weinig over verteld. Ook op internet.

En ondertussen nog steeds geen mooie argentea gevonden. Of was het nou cerifera?

[Lagarto]

Tot welk formaat kan je de pups goed verwijderen Han? En doe jij dat ondergronds of er boven?

Hoe staat jouw arborescens er intussen bij Peter?

[PeterHoofddorp]

Maakt bladeren met wat kortere stelen nu. En moet zeggen, het gaat maar langzaam, bij alletwee die ik heb. Zijn wel mooi. En nog steeds geen uitlopers hoor. Prachtige witte poederachtige onderkanten van de bladeren.

[johny]

@peter interessant om op te volgen
Ik denk dat van de chamaerops soort vele varianten bestaan te veel om in de gaten te houden.
zelf heb ik verschillende cerifera van licht grijs tot fel grijs tot wit ook de steel stekels verschilllen nogal

[Rob]

Peter,
Die bladstelen kan zijn onder invloed van zon.
Vaak krijgen die dingen in kas of in schaduw te lange stelen. Zodra ze dan naar een meer zonnige plek gaan, dan worden ze meer gedrongen (en eigenlijk mooier)

[PeterHoofddorp]

Ja, klopt , en dat zal het in dit geval ook wel zijn, Rob

[lapalmeraie]

Toevallig schreef Scott Zona onlangs op Twitter dat het jammer is dat nog niemand een lijst heeft samengesteld met alle diverse verschijningsvormen van de Chamaerops. Juist omdat er zoveel verschil op zit.

Nu zijn er dus officieel maar twee geaccepteerd en is dus de vraag in welke mate ze genetisch ook effectief verschillen of dat het louter fenotiypisch is (zoals Rob aanhaalt).
Daarmee bedoel ik, als je de zaden van zo'n vermeende arborescens zaait, krijg je dan opnieuw Chamaeropsen die dezelfde kenmerken vertonen of krijg je dan de klassieke vorm, met veel uitlopers?
Met dat ik dit schrijf heb ik zicht op mijn terras waar aan weerszijde een Chamaerops staat.

Ik heb die in een lot gekocht van 3, bij dezelfde kweker dus het is zeer aannemelijk dat deze bij dezelfde kweker vandaan komen en oorsprong hebben uit dezelfde zaad batch.
Toch heeft de ene geen of nauwelijks uitlopers en is al een stuk hoger dan de andere die wel degelijk uitlopers heeft. In de voortuin staat de 3e, die én een behoorlijke stam heeft én toch ook wel aardig wat uitlopers.

@Lagerto: Je kunt dat vlak boven de grond doen zolang het nog met de snoeischaar of takkenschaar lukt. Ze komen dan wel nog terug maar dat is met een jaarlijkse snoeibeurt opgelost. Echt afsteken is definitiever maar dan riskeer je natuurlijk wel wortelschade bij de moederplant.



En hier toen ik ze in 2011 ontving

[lapalmeraie]

Trouwens opvallend en de "echte" arborescens zijn de hoeveelheid bladvoeten die de stam bezetten.
Je ziet dat ook terug op de illustratie uit het Franse boek dat Han deelde.
Ik zie dat niet terug op de meer opgaande vormen die ik hier heb staan, of de gedeelde foto's in dit topic. De vraag is of dat dit pas op latere leeftijd / hoger op de stam) echt zichtbaar wordt.